tag:blogger.com,1999:blog-32451828.post5230682055650674099..comments2023-08-25T10:21:18.773+02:00Comments on El Opinómetro 3.1: De iniciados y profanosUnknownnoreply@blogger.comBlogger17125tag:blogger.com,1999:blog-32451828.post-12879947854810095572011-04-28T14:39:07.605+02:002011-04-28T14:39:07.605+02:00Quim, no dudo que ya se están dando movimientos, p...Quim, no dudo que ya se están dando movimientos, pero el núcleo duro del rol sigue moviéndose de acuerdo con un modelo que creo agotado y poco permeable. Otra cosa son las experiencias personales alentadoras, como la tuya :)<br /><br />Jotaefe, meada fuera o dentro, en todo caso muy instructiva ;) Imagina cuánto venderíamos si la gente supiese identificar un JdR con la misma facilidad que un CD. ¡Dominaríamos el mundo! (o casi :p)Omar El Kashefhttps://www.blogger.com/profile/10165092043884102693noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32451828.post-41878392091821582642011-04-28T13:20:00.455+02:002011-04-28T13:20:00.455+02:00Como suelo hacer a menudo, voy a mear un poco fuer...Como suelo hacer a menudo, voy a mear un poco fuera del tiesto, pero es que acabo de leer algo que quisiera compartir con todos vosotros. Corto-pego de un artículo que acabo de leer en la edición digital de El Mundo:<br /><br />"Según los datos de Promusicae, 'Raskatriski' de Rosario ha vendido 4.685 unidades desde que salió al mercado y '¿Y ahora qué hacemos?' de Jarabe de palo, 3.766. Entre las estrellas mundiales, los datos se parecen: 'The king of limbs' de Radiohead, 2.287; 'Collapse into now' de R.E.M., 5.446; 'Goodbye lullabye', de Avril Lavigne, 2.950; 'Angles'. de los Strokes, 2.385. Etcétera, etcétera. A su lado, artistas 'indies' como Manel (23.881 copias). 'Femme fatale', de Britney Spears, con toda la promoción que los medios dan a su vida, ha colocado 4.621 'cedes'.<br /><br />Estas cifras recogen el acumulado de cada disco desde su publicación. Si nos centramos en el balance semanal (correspondiente a la semana pasada), se encuentran datos aún más escuetos. 75 copias le bastaron a La Bien Querida para entrar en la lista de los 100 discos más vendidos de la semana."<br /><br />Viendo los volúmenes que maneja esta gente... a lo mejor no somos tan minoritarios "industrialmente hablando" como pensamos...<br /><br />Que si, que no se puede comparar, que el emule y que blah blah blah y que hay novelas que venden tropocientos mil ejemplares y etcetera... sólo me llamó la atención el hecho de que un juego de rol venda hoy por hoy tantas copias como muchisimos de los CDs que se publican...<br /><br />Pos eso. Como anucié al principio: meando fuera del tiesto y tal. :-DJotaefehttps://www.blogger.com/profile/14136502450869722826noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32451828.post-56891242461381310012011-04-28T13:10:04.805+02:002011-04-28T13:10:04.805+02:00Con la explosión de los juegos de mesa, creo que s...Con la explosión de los juegos de mesa, creo que se ha dado un paso muy importante para "normalizar" la afición, y creo que el fenómeno que buscas ya se está empezando a dar. A mi por lo menos, cada vez me cuesta menos convencer a compañeros de trabajo o a amigos "profanos" para jugar una partida de rol, story game o juego de mesa.Quimhttps://www.blogger.com/profile/14870606050805436522noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32451828.post-35337139571504654172011-04-28T10:48:05.340+02:002011-04-28T10:48:05.340+02:00Yo creo que con D&D4 han apuntado a un público...Yo creo que con D&D4 han apuntado a un público potencial con el mensaje de siempre (filosofía de manuales, reglas pesadas, etc.) revolviéndolo todo y dejando insatisfechos a casi todos. Supongo que por eso ya se intuye el cierre a la cuarta y a otra cosa mariposa...<br /><br />Lo que yo digo es algo mucho más radical. Reinventar el concepto con vistas a salir de la cueva, no sólo maquillarlo de acuerdo con las circunstancias (véase, WoW).Omar El Kashefhttps://www.blogger.com/profile/10165092043884102693noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32451828.post-36925072204098033772011-04-28T10:42:33.368+02:002011-04-28T10:42:33.368+02:00¿No es eso lo que dicen (yo no lo se) que ha hecho...¿No es eso lo que dicen (yo no lo se) que ha hecho D&D 4ª?Athal Berthttps://www.blogger.com/profile/04796074892419059862noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32451828.post-48614756204667970522011-04-28T01:01:18.105+02:002011-04-28T01:01:18.105+02:00Maestro, la reflexión que haces me parece muy inte...Maestro, la reflexión que haces me parece muy interesante (aparte de que me he partido el culo leyéndola).<br /><br />Yo creo que Warhammer ha cuajado más porque es más tangible. Son figuras y un tablero, y la gente se puede identificar más fácilmente con esos elementos concretos. Además, es un juego que permeabiliza con otras áreas, como es el caso de la pintura. La pintura de figuritas (recordemos las proverbiales colecciones de soldaditos de plomo) es algo mucho menos exótico que explicar a alguien que se puede jugar a algo que te permite plena libertad, sin tablero, pero con reglas que ocupan 300 páginas y un "setting" delimitado... Aunque sólo sea por el hobby de pintar, como dices, convence más a los chavales y a sus padres.<br /><br />Entonces pregunto yo: ¿pasaría la solución por fusionar el rol con otros conceptos con los que se identifique más fácilmente el público general?Omar El Kashefhttps://www.blogger.com/profile/10165092043884102693noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32451828.post-23848186232747348502011-04-28T00:02:10.778+02:002011-04-28T00:02:10.778+02:00En serio como me jode tener que escribir algo de n...En serio como me jode tener que escribir algo de nuevo porque al final no lo había cogido blogger...<br /><br />Decía:<br /><br />A mi personalmente lo que me sorprende es que se haya normalizado algo como Warhammer. Sí, el juego de las figuritas. Porque creo que no hay algo más de nerdacos (y me incluyo) como pintar toneladas de figuras, hacer escenografía, conseguir una mesa de tres pares de cojones para desplegar tu ejército (o hacerlo en el suelo de tu habitación), hacer listados de tropas e incluso trasfondo para tus generales y regimientos.<br /><br />¿Entonces cómo cojones me encuentro que hasta los padres de esas criaturas (que muchas veces no alzan más de 4 palmos del suelo) les compran los pinceles, las figuras, las pinturas, etc.? ¿Será porque han convertido algo bastante cercano al rol (por no decir que prácticamente similar) en un hobbie? ¿Se puede hacer algo parecido con los juegos de rol?<br /><br />En fin, sea como sea el gato ese tiene que ser la polla en pepitoria (o al menos de nivel 20) porque desde luego que nadie le echa narices a ponerle el dichoso cascabel :PTerraxhttps://www.blogger.com/profile/01170258872669534896noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32451828.post-72683249662395593992011-04-27T18:09:16.620+02:002011-04-27T18:09:16.620+02:00Yo creo que existen juegos de rol para todo el mun...Yo creo que existen juegos de rol para todo el mundo, como libros. Yo siempre he creído que los que no leen es por que no han encontrado su género o sus libros, y lo mismo pienso del rol, pero voy más allá como dije en otro artículo: ¿El rol tiene que gustarle a todo el mundo? Por que claro a la mayoría nos gusta el chocolate (el de comer!!), o las golosinas, o la coca-cola (¿Se pueden decir marcas?), etc pero también hay gente a la que no les gusta, y con el rol puede pasar lo mismo como aquellos que no quieren jugar a D&D o Vulviánidas u cualquier otro juego.<br />Lo que dice @Carlos de la Cruz sobre los juegos de rol en los colegios e institutos para dar historia, me lo estuvo comentando Selenio ya que yo era profesor de historia, pero claro, ¿Cuanta gente puede jugar una partida, cuanto tiempo de clase se puede perder y el resultado será el mismo o mejor que hacer clase de aquel tema? De hecho existen profesores que lo utilizan o lo han utilizado alguna vez, como una representación del juicio a Juana la Loca con trajes confeccionados según el estudio de la época, abogados defensores y fiscales según lo que se sabía en la época, pero claro a cambio pierdes meses de dedicación a la asignatura...<br />Yo creo que igual hay que crear las primeras pelis-juego de rol, como lo eran los libros de elige tu propia aventura, o ahora con los ebooks y tablets se pueden volver a editar estos libros pero con cinemáticas.<br />Pero en definitiva si evolucionaron los videojuegos y los cómics ¿Pero como debe hacerlo el rol?¿Qué capacidad de evolución tiene? Además si en las jornadas tuviéramos gente jugando a Crepúsculo RPG o Hoggwarts RPG nos quejaríamos de vaya pipiolos q les gustan esos vampiros brillantinas, etc.<br />Y si todo el mundo o en todos los clubs se "creó" un juego de Bola de Drac (Bola de Dragón) ¿Por que ninguna editorial cogió y sacó uno bueno?.<br />Hay que pensar que como todo hay gente a la que nunca le gustará.Hacohttps://www.blogger.com/profile/14390400432297165719noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32451828.post-24231517812759270302011-04-27T12:23:30.929+02:002011-04-27T12:23:30.929+02:00Fíjate que yo me conformaría con que alguien, aunq...Fíjate que yo me conformaría con que alguien, aunque fuese uno solo, hiciese brecha. Pero el modelo está demasiado asentado, y las editoriales de nuevo cuño adolecen de ese patrón, me temo...Omar El Kashefhttps://www.blogger.com/profile/10165092043884102693noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32451828.post-21240963684981941342011-04-27T12:18:29.320+02:002011-04-27T12:18:29.320+02:00De todas maneras quien más debería preocuparse por...De todas maneras quien más debería preocuparse por ello es aquel que come del juego. Y pese a ser competencia en el sector son aliados en que el numero de aficionados aumente. A ver si despiertan y empiezan a colaborar conjuntamente en algún proyecto, aunque sea simplemente elaborar un tríptico que pueda ser repartido en campañas de navidad, o en colegios, institutos y ludotecas. No estamos hablando de mucho capital.Athal Berthttps://www.blogger.com/profile/04796074892419059862noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32451828.post-38906913021970101122011-04-27T11:26:09.556+02:002011-04-27T11:26:09.556+02:00¿Veis? A poco que nos pongamos a pensar, salen ide...¿Veis? A poco que nos pongamos a pensar, salen ideas. Pero quiero matizar un aspecto.<br /><br />Carlos, los ejemplos que comentas son perfectamente válidos (tú también Athal), pero, por una parte, no dejan de ser contenidos que gustan a otro tipo de "frikis" (Star Trek, Star Wars, Galacatica...). Creo que otro error en el que solemos caer es pensar que si nos ponemos a la zaga de una estele de éxito vamos a tener el mismo éxito. Vale que se escriben novelas basadas en películas y videojuegos para aprovechar esa corriente, pero el grueso de las publicaciones consiste en creación propia. Creo que seguir estelas de éxito es una falsa premisa de éxito (valga la redundancia) y siempre estamos pensando en la misma receta como salida de la cueva.<br /><br />Yo digo que el rol ha de ir más allá, liberarse un poco de sus propios tópicos de espada, brujería y ciencia ficción y crear contenidos propios. Así de sencillo... Contenidos propios y asequibles para gente que quiera ver el rol como quien se pone una serie o se lee un cómic una tarde.<br /><br />Y lo de ir a por los críos, como comenta Athal, es de cajón. Pero no sólo los críos, sino sus padres. Los padres son una clave básica.Omar El Kashefhttps://www.blogger.com/profile/10165092043884102693noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32451828.post-49103458709644651702011-04-27T10:25:28.948+02:002011-04-27T10:25:28.948+02:00Otra idea: Por algún lado leí una entrada que se l...Otra idea: Por algún lado leí una entrada que se llamaba Protorol que hablaba de los Clicks de Playmobil (para mi siempre famobil). En que tu solo o a veces con amigos o hermanos acababas montando tus historias sin dados ni nada. Hablando con un amigo con su hijo creciendo hablabamos de crear un pequeño reglamento sencillísimo con dados sin números (coger uno de esos blancos y pintar cada cara con un color) para que aplicarlo al juego del chaval. Un pequeño folleto de una hoja para complementar esos Cliks también podría funcionar.Athal Berthttps://www.blogger.com/profile/04796074892419059862noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32451828.post-61607425221236948372011-04-27T10:19:20.294+02:002011-04-27T10:19:20.294+02:00Los comics siguen en la UVI pero bueno, lo que pas...Los comics siguen en la UVI pero bueno, lo que pasa es que arriesgaron y evolucionaron de un mercado infantil a uno adulto. <br />No te falta razón, un jugeo de Harry Potter o de Crepúsculo hubieran sido medios de difusión muy buenos, así como empezar a crear juegos de rol infantiles con un gran sello de Juego Educativo (por que lo es) también ayudaría. ¿Porque no buscar colaboraciones con empresas como Educa por ejemplo?Athal Berthttps://www.blogger.com/profile/04796074892419059862noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32451828.post-38558905284616203042011-04-27T01:00:15.231+02:002011-04-27T01:00:15.231+02:00¿Y qué te parece en este sentido el tema de las li...¿Y qué te parece en este sentido el tema de las licencias de juegos de rol basadas en series, comics o películas? Porque por ahí tenemos los juegos de rol de Star Wars, Star Trek, Battlestar Galactica, los distintos juegos de supehéroes de DC y Marvel, el de James Bond, el Dresden Files, etc. Creo que ese sí es un intento por parte de las editoriales de captar a un público que también puede ser friki pero está en otro frikismo, y que muchas veces no tenemos en cuenta.<br /><br />Pero bueno, entiendo que a lo que te refieres es a que nos dejamos arrastrar demasiado por la inercia del tipo de temáticas que debe tener el rol (elfos, jedis, vampiros y bichos lovecraftianos) y que esas temáticas son algo frikis, y que quizá sería el momento de explorar otras cosas... y oye, también hay sus intentos de explorar otras temáticas, como HeroQuest 2, un libro escrito por Robin Laws (gran diseñador), pero que no creo que llegue al gran público. <br /><br />Yo siempre he pensado que los juegos de rol serían una opción interesantísima para llevar a las escuelas en forma de reglamentos históricos. Seguro que la muchachada se interesaría más por una época si pudiera <i>vivirla</i>. <br /><br />Y yendo más allá del reglamento histórico, existe Primetime Adventures que es sobre series de televisión, incluyendo comedias, por ejemplo, y juegos como El Club de los Martes que es sobre resolver un misterio. <br /><br />No sé, el tema es complejo; estoy de acuerdo en que hay vida más allá del dungeon y el enésimo juego de fantasía, pero a ver quién es el que le pone el cascabel al gato :DCarlos de la Cruzhttps://www.blogger.com/profile/03690214566897052351noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32451828.post-65858571372736638292011-04-27T00:57:58.863+02:002011-04-27T00:57:58.863+02:00Lo sé, soy un pesado, pero... ¿alguien dijo "...Lo sé, soy un pesado, pero... ¿alguien dijo "Águila Roja, el Juego de rol"? XDDDDErekíbeonhttps://www.blogger.com/profile/01487264760610965431noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32451828.post-16468453104884511272011-04-27T00:42:11.166+02:002011-04-27T00:42:11.166+02:00Yo aún no entiendo qué narices viste en el post qu...Yo aún no entiendo qué narices viste en el post que linkas, pero eh, bienvenidas sean las reflexiones xD.<br /><br />Pienso que una cosa no quita la otra, como el ebook al libro en papel; pueden seguir existiendo libros y juegos para ese sector más concienzudo del rol y a la vez empezar a crear un monopoly más sencillito para que la gente no se nos asuste. <br /><br />Lo veo gutten.Delfoshttps://www.blogger.com/profile/09470421292176737213noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-32451828.post-75452626663467728432011-04-27T00:31:54.358+02:002011-04-27T00:31:54.358+02:00Échale un vistazo a las fotos de los rúnicos de es...Échale un vistazo a las fotos de los rúnicos de este año de mi feisbuk. Todavía hay mucha gente (en sus particulares cuevas) que no se cree que el 40% de los asistentes (cerca de 600) sean chicas. Y no, no son las hermanas ni las novias arrastradas. Y estas chicas han venido en su mayoría de la literatura fantástica y del manga.Lobsterhttps://www.blogger.com/profile/06928262808870418780noreply@blogger.com